Sky Crime Podcast

00:00 Stai ascoltando. Delitti. Famiglie criminali. 00:04 Il segreto di un figlio. 00:06 Parte prima. 00:13 Muro della verità. C'è una disciplina che studia il modo in cui le persone raccontano e usa questa formula per indicare una sorta di fortezza psicologica che distingue chi parla sinceramente. Chi dice il vero è protetto da una sorta di barriera invisibile. 00:30 Perché non deve costruire niente, non deve convincere nessuno, gli bastano poche parole, perché la verità non ha bisogno di essere puntellata. Si regge da sola. 00:40 Chi mente, invece, deve lavorare parecchio per erigere un'impalcatura quantomeno simile. 00:47 L'inquerente, mentre indaga, si ritrova a studiare la fattura, la pregevolezza di quel muro. Modo in cui una persona parla, le parole che sceglie, quello che evita di dire e quello che ripete. È lì che si può cominciare a sospettare, nel modo in cui si riempiono i silenzi. Oppure se qualcuno si giustifica, se torna sui propri passi, se spiega anche ciò che nessuno gli ha chiesto. 01:08 Facciamo un rapido esempio. Immaginate una persona che davanti a chi la interroga dice «Io non ho fatto niente di male». 01:16 Sembra una negazione, ma proviamo ad ascoltarla più da vicino. 01:21 Io non ho fatto niente di male. Di solito chi è innocente nomina subito la cosa e la respinge. Non l'ho fatto. Qui invece ci sono due parole in più. 01:31 Niente di male. 01:33 Niente allarga e sfuma invece di negare un fatto preciso e di male introduce un metro di giudizio, perché un conto è dire non l'ho fatto, un altro è dire quello che ho fatto non era male. La prima frase nega l'azione, la seconda forse la ammette e la giustifica. 01:53 Sia chiaro, tutto questo non porta a delle prove. È solo un modo diverso di ascoltare. Perché il linguaggio non è mai soltanto un resoconto di ciò che è accaduto. È uno specchio di come chi parla dentro di sé, percepisce davvero le cose. 02:07 La domanda che ci porteremo dietro in questa storia non riguarda direttamente il delitto, ma riguarda chi lo racconta. 02:13 Quando qualcuno ci descrive la cosa più terribile che gli sia mai capitata, noi cosa stiamo ascoltando? 02:19 La sua memoria o la sua versione? 02:23 Questo delitto si compie nel 2002. Pochi se lo ricordano perché quello stesso anno il caso di Cogne e l'omicidio di Marco Biagi saturarono la copertura mediatica. In questa puntata cercheremo di abbattere il muro della verità che lo avvolge. 02:37 Per vedere se è autentica o no. Io sono Francesco Marchi e la mia voce viaggerà assieme alle vostre domande su storie di crimini e delitti. Qui, su Skycrime. 03:01 Il giornalista Massimo Lugli ci ha già accompagnato in passato in altre vicende romane. Per anni, cronista di Nera a Roma, ha seguito questa vicenda fin dal primo giorno. 03:11 Il 22 marzo del 2002, alle 14.30, arriva una telefonata ai Carabinieri che dice semplicemente qualcuno ha ritrovato due cadaveri in un appartamento. Ci arriva questa chiamata dalla sala stampa dei Carabinieri che dice guardate che hanno trovato due cadaveri in una palazzina a Villa Bonelli. 03:35 La giornalista Cristiana Mangani, anche lei sul caso fin dalle prime ore. 03:40 questo quartiere residenziale dove c'è una specie di borghesia diciamo romana, comunque di benestanti e la stessa abitazione della famiglia Gabriele è una bella abitazione di lusso. 03:52 Giorgio Bolino, medico legale, è tra i primi a entrare nella casa della famiglia Gabriele e nota subito una cosa. 03:59 Ricordo perfettamente che si trattava di un appartamento ordinatissimo, pulitissimo, 04:08 Non ci sono scelte di collottazione, non ci sono tracce di sangue. 04:12 L'appartamento, la porta d'accesso, le finestre non presentavano segni di effrazione. 04:19 In cucina non vi era nulla fuori ordine. 04:22 Nel lavello non vi era neanche una goccia d'acqua. Come se fosse stato ripulito con estremo scrupolo. Nulla era fuori ordine tranne due elementi. 04:34 due corpi avvolti nei sacchi dell'immondizia condominiale in camera da letto. 04:44 I cadaveri sono quelli di Gaspare Gabriele e Maria Elena Figuccio. 04:49 È il figlio a trovarli. 04:52 E veniamo ad un altro tragico fatto di cronaca nera. Due anziani coniugi sono stati uccisi oggi nella loro casa a Roma. 04:59 I carabinieri sono arrivati sul posto in pochi minuti e in camera da letto hanno trovato due grossi fagotti. Dentro i cadaveri dei coniugi Gaspare Gabriele, 66 anni, ed Elena Figuccio, 64 anni. 05:12 I giornalisti accorsi mangani e lugli. 05:14 Sul luogo del delitto c'è soltanto Aral in quel momento. 05:19 Quando arrivamo noi Aral non c'era. 05:21 era già stato portato via. Ci dissero che era sconvolto, che piangeva, che si disperava, eccetera. Quindi ci dissero anche, lo stiamo ascoltando, ma ci vuole un po' di tempo perché si deve riprendere. 05:36 A incontrarlo c'era anche il medico legale Bolino. 05:39 Mi è stato chiesto di visitare il figlio di questa coppia, Aral, Ricordo Aral in uno stato di profonda agitazione, con un eloquio interrotto frequentemente da crisi di pianto, anche particolarmente intenso, compatibilmente e anche comprensibilmente con il contesto psicologico in cui ci si muoveva. 06:09 L'avvocato Luigi Di Maio è il difensore di Aral Gabriele. Lo conosce poche ore dopo il ritrovamento. 06:16 Io sono stato chiamato dalla sorella di Aral, Laila. Vengono a studio. 06:23 Aral era completamente distrutto, anche la sorella. Naturalmente abbiamo incominciato subito a parlare chi può essere stato, chi non può essere stato e naturalmente non c'erano risposte immediate da poter dare a questa situazione. Quindi abbiamo parlato in maniera molto vaga perché nessuno di noi sapeva niente quale potesse essere la causa di questa drammatica vicenda. 06:51 Per capire un delitto si parte sempre da chi non c'è più, da che vita facevano, da chi frequentavano, da cosa eventualmente qualcuno poteva volere da loro. È la prima domanda di ogni indagine. A chi conveniva farli sparire? 07:05 E in questo caso le prime risposte portano lontano dalla famiglia, molto lontano. 07:11 Gaspare e Gabriele di 66 anni e la moglie Maria Elena Figuccio di 64. Sono una coppia che sta insieme da più di 40 anni, sono insieme da sempre. 07:24 Una famiglia con buone disponibilità economiche, non ricchissimi, ma agiati. 07:31 Noi, ovviamente, come cronisti, la prima cosa che facciamo è andiamo in giro a chiedere chi sono, come si comportano, chi erano. E mi ricordo che era unanime il parere. Una famiglia molto apprezzata, molti educati. Non c'era mai stata una lite condominiale, un alterco. 07:51 Lei nasce a Casablanca. È un'insegnante di storia e filosofia. Rinuncia poi all'insegnamento per i figli, Laila e Aral. 08:01 Lui è un commercialista, è un uomo che lavora tantissimo. 08:06 Un uomo d'altri tempi, molto rigoroso, molto rigido. Fisicamente dimostrava di più capelli grigi, motorati, un po' grosso, problemi cardiaci. 08:21 Qualcuno cominciò a parlare di criminalità organizzata. 08:24 Se hanno avuto problemi, se il padre riceve minacce, se la madre sembrava spaventata, se a casa si parlava di qualche cliente, frequentazione poco raccomandabile. Siamo tutti con le orecchie appizzate, come si dice allora. 08:40 Nella sua attività compaiono delle figure abbastanza losche, abbastanza famose nell'ambito criminale romano. 08:48 Emergono nomi come Danilo Sbarra, 44 anni, un imprenditore legato alla cosca di Pippo Calò, una figura con diversi ordini di cattura. 08:58 Gastro Gabriele aveva avuto come cliente Danilo Sbarra. Danilo Sbarra è un personaggio affiliato alla banda della Marranella, succursale in qualche modo della banda della Magliana, non tra i boss più importanti. 09:12 dici anni prima, però anche dopo ci sono stati ancora dei legami sull'acquisto di una casa in Sardegna, una bancarotta nella quale è stato anche implicato Gaspare. 09:28 Questo per i carabinieri può essere uno spunto investigativo forte. Il papà di Harald potrebbe aver pestato i piedi a qualcuno proprio nel tentativo di acquistare magari una casa alle aste dove si sa che, insomma, c'è sempre una rincorsa anche del crimine. 09:44 Ci sono delle zone d'ombra. A prescindere da questa economica, al padre venne trovato un preservativo nella tasca della giacca. 09:52 si ventilò una pista sentimentale, perché difficilmente questo profilattico poteva essere usato per rapporti coniugali, altrimenti sarebbe stato nel cassetto e non nella tasca della giacca. 10:05 Insomma, è probabile che avesse un'altra compagna, un amante, però nessuno è andato a cercare lungo questa strada. 10:13 L'Avvocato Di Maio tutta una situazione che, secondo noi della difesa, avrebbe dovuto essere approfondita da parte degli inquirenti. 10:24 E si doveva capire che cosa fosse successo, questi genitori uccisi da chi, da come, per quali motivi. 10:35 Il medico legale Bolino. 10:37 sui corpi non era presente alcun segno di difesa. Lesioni quindi che invece fanno pensare al tentativo della vittima di vincolarsi e di difendersi appunto dall'aggressione che sta subendo. 10:51 Dove li troviamo questi normalmente? Alle mani, alle dita, alla superficie estensoria degli avambracci. 10:58 Quindi è comunque una scena anomala quella che viene trovata dagli inquirenti. 11:02 un evento pianificato, precostituito, progettato, perché non è evidentemente un delitto d'impeto. La progettualità della fase di, usate il termine un po' brutale, di smaltimento dei corpi, dei cadaveri, non ha avuto buon esito, non ha avuto buon fine, perché evidentemente questa è molto complessa. 11:24 Bolino lo ha detto. Un delitto pianificato, freddo, costruito da qualcuno che aveva tempo. E c'è una persona che in quella casa di tempo ne aveva avuto. 11:35 La stessa persona che nei giorni seguenti accompagnerà gli inquirenti stanza per stanza, ricostruendo ogni suo movimento. 11:44 Torniamo all'idea da cui siamo partiti, al muro della verità, e diamo il nome alla tecnica che se ne avvale. Si chiama Statement Analysis, analisi delle dichiarazioni. Una disciplina che non studia solo cosa una persona dice, ma come lo dice. Attraverso pause, ripetizioni, parole di troppo, scivolamenti. Parte da un presupposto semplice. Chi ricorda un fatto realmente vissuto lo racconta in un modo. Chi un racconto lo sta costruendo lo racconta in tutt'altro. 12:12 È nelle pieghe del non detto e del detto di troppo che si nasconde il dubbio. 12:17 In Italia è una disciplina quasi sconosciuta, praticata da pochissimi e non entra nelle aule dei tribunali. Ma è uno strumento d'ascolto. E ascoltando ciò che sentirete ora, vale la pena tenere le orecchie aperte non solo a quello che viene detto, ma al come. 12:42 Il sopralluogo è routine investigativa, si fa sempre. Tutto viene filmato, tutto deve essere assolutamente documentato. 12:52 Il Pubblico Ministero Dall'Olio dispone un sopralluogo nella casa di Gabriele. 12:57 Presente insieme agli inquirenti e ad Aral, c'è anche l'avvocato difensore Di Maio. 13:02 Aral l'ho trovato molto discorsivo, molto tranquillo, anche se tranquillo lo dico tra virgolette, perché è sempre molto angosciato. 13:12 situazione che aveva subito un dramma vero e proprio mercoledì 20 marzo lui torna a casa prima però telefona alla madre perché doveva comprare delle medicine che gli aveva detto la stessa madre perché aveva un dolore al trigemino e questa medicina che prendeva sia lui che la madre per dormire e lui compra una boccetta di minias in questa farmacia, lì vicino alla casa. 13:46 Quello che segue è l'audio delle registrazioni del sopralluogo dove sentiamo la voce di Aral. 13:52 Ci accompagneranno anche Lugli e Di Maio. 13:55 Torniamo a quei giorni. Sono le ore 20 di mercoledì 20 marzo 2002. 14:05 Io sono passato alla farmacia, ho acquistato soltanto questo farmaco. C'era il minestrone sul... mi ricordo che stava ancora nell'apertura. E tua madre le cucinava? Sì, non aveva il fuoco, era già pronto il minestrone. Ah. 14:21 Era... Sì, mi ricordo che c'era il minestrone perché poi mi ricordo che l'abbiamo versato. E mio padre ha aspettato pure mangiarlo perché lui non lo mangia mai, il caldo non lo sopporta, mentre invece... E quindi mi sono sbrigato, ho mangiato velocemente un po' di minestrone, che a me non piace tra l'altro, solo appunto per prendere il minas e andare a dormire. 14:49 Si fa dare dalla madre 20 gocce di minas, anzi la madre gliene voleva dare 10, però lui ha detto guarda 10, dammene 20 e la madre gli mette 20 gocce. 15:01 Mi ha avversato lei perché dice poi che io ne prendevo sempre troppo e mi volevo dare di meno perché io non prendendo ormai, quando ne prendo ne prendo 20 gocce. Tanto, per una volta, però io ho insistito e alla fine ne ho meno 20 gocce. Io ho comprato questo nuovo pagoncino che non so neanche dovevo lasciarlo, però ce ne erano già due iniziati addirittura. 15:22 La bottiglietta di Minias viene trovata regolarmente, questo confermerebbe che la madre li ha dato alle 20 gocce. 15:29 Mia madre ne faceva un largo uso, ne prendeva sempre un tolta. Anch'io soffro di insonnia, però siccome ho questa età non lo prendevo. 15:39 Aral, in sede di interrogatorio, dirà alle nove e mezzo me ne sono andato a dormire in camera mia. 15:48 Lui viveva in una manzarda sopra dove c'era accanto lo studio del padre. Lui era molto autonomo perché c'era una scala esterna, quindi noi potevamo uscire, tornare la sera tardi quando voleva. 16:01 Ho subito sentito che c'erano le zanzare. Per questo motivo ho deciso subito di mettere in pigiama e di andare a dormire nello studio. 16:08 Va a collocarsi nel studio del padre, perché lì forse era più tranquillo, non c'erano queste zanzare. 16:17 Notate una cosa. A chi sceglie un orario risponde con esitazione, con un non lo so, con un è complicato. Ma quando si tratta di stabilire che a quell'ora dormiva, l'orario diventa improvvisamente accettabile. Logico, dice lui. 16:32 Su ciò che lo allontana dalla scena, la memoria è precisa. Su tutto il resto sfuma. È un dettaglio, ma la Statement Analysis è fatta di dettagli. 16:48 Aral prosegue la ricostruzione. Gli inquirenti lo seguono in tutti gli spazi della casa. 16:54 E vai a dormire qui. 16:58 No. Vieni, qui. Zanzari ce ne stanno perché è tutto chiuso. 17:02 Mi butto qua senza aprire il letto. Va. 17:06 A quel punto poi mi addormento molto presto. 17:10 Beh, anche perché con le venti con Ceriminias ci sai dare un riferimento temporale, cioè 17:17 No, non lo sappiamo. 17:20 Diciamo che grosso modo è accettabile dire le 9 e un quarto, più o meno, no? È un orario accettabile. 17:31 Un relogio, diciamo. 17:32 Un orario compatibile con quello che hai fatto. Intorno alle 9 e un quarto tu sei qui e ti metti a dormire. 17:39 Va bene, quindi dormi. 17:42 Tranquillo. Ti svegli la mattina o nel corso della notte? 17:45 No, mi sveglio nel corso della notte. Non ho idea di che ore sia. 17:54 Era notte fonda, io penso, però è un riferimento temporale, una volta che dormivo mi sveglio è un po' complicato. Comunque sento una musica fortissima. 18:04 Non sono riuscito a dormire perché c'era uno con l'autoradio che faceva un rumore terribile sotto le mie finestre. 18:11 Mi è fatto sentire che era una musica napoletana e sentivo anche degli applausi della gente che faceva... che urlava, non so. Ho capito. Io ho avuto l'impressione che fosse lo stereo di una macchina messa magari... 18:27 Ma perché qui dove diamo? Vediamo sulla strada? 18:30 Qui c'è la strada sotto dove voi siete entrati. Ah, dove c'è l'ingresso? Sì. 18:35 Che da qua alla strada? 18:37 Sì, di qua al passato. 18:41 Ore sette. È giovedì. 18:44 Siamo la mattina, ti svegli... Alle sette. 18:47 Spontaneamente? 18:48 No, c'ho la sveglia dell'orologio. Mi alzo, esco da là, rientro nella mia camera e mi vado di corsa a lavare e sistemare. 19:03 Usciamo da questa stanza. 19:07 Perfetto, vieni qui. 19:12 Vengo qui, mi... Ti cambi le solite cose di fare una mattina? 19:17 Sì, mi cambio, mi lavo e quindi diciamo che sarà uscito sempre più o meno intorno alle sette e mezza, sette e trentacinque dell'orario. 19:25 Sette e mezza, sette e trentacinque. 19:27 Ed esco di qui perché se uno scende la scala, la scala fa rumore, è molto rumorosa. 19:36 Lui faceva servizio civile in una scuola, Federico Caffè. 19:43 Avevo già detto la sera ai miei di mercoledì che non sarei tornato a casa a pranzo il giorno dopo. 19:50 Prima dovevo avere una partita di tennis. 19:54 Al circolo del tennis dove era stato avvisato precedentemente di non presentarsi perché un appuntamento era stato annullato. 20:05 casca dal sonno, come se avesse passato una notte in sonne. E si avvicina poi un socio e gli dice, vattene a casa a dormire, che stai a fare qua? 20:15 Arriviamo alle 18.30. 20:16 Io dovevo uscire la sera, quindi sono in casa solo per scambiarmi. 20:21 E lasciare la macchina, non in garage. 20:25 Non è la sette, non è la sette. Sì, tra le sei e mezza le sette. 20:28 Perché io poi avevo un appuntamento alle otto e un quarto dovevo andare a prendere questo mio amico. 20:35 Mamma? Papà? 20:39 inizio a chiamare e dico va mamma eccetera eccetera non mi risponde nessuno che faccio qua vedo mentre continuavo ogni tanto a chiamare vedo che non c'è nessuno continuo a chiamare la voce di mia madre qua è tutto abbassato tutto spento tutto spento accendo questa luce qua mi sono affacciato qua tutto buio e ho continuato ancora qua mamma e papà così proprio non penso che l'avrò fatto così è buio ho solo questa angolazione e non sono andato perfetto Quindi niente, poi a questo punto sono salito sopra, mi salgo sopra. 21:28 Perché devi cambiare, devi uscire per cerchi. 21:30 Perfetto. Salgo, mi cambio e lascio, scrivo un bigliettino. Sì, appunto, se non resta cesso non mi sa cosa lo scrivo. 21:44 Lascio il bigliettino sulla penisola della cucina. 21:47 Spengo la luce e riesco di qua. Perfetto. 21:50 Va con un suo amico al cinema a vedere il favoloso mondo di Amélie. 21:58 Aral rientra a 1.30 di notte, ma se ne va direttamente nella sua mansarda. 22:03 Venti a casa a una tarda. 22:06 Sì, e io appunto o la mattina presto o quando tornavo la sera tardi, proprio perché mio padre sentiva la scala, la porta quando si chiude, è abbastanza pesante. 22:16 Ah, quindi non sei rientrato da qui? 22:17 No, io sono rientrato da sopra. 22:19 Quindi tu rientri da su? 22:22 Sì, rientro da sopra, rientro da sopra giovedì notte. 22:27 Il giorno dopo che avrebbe dovuto alzarsi di nuovo alle sette, sette e mezza per i suoi impegni di lavoro, e invece non si sveglia. 22:35 Dorme fino alle 10, tant'è vero che ha una telefonata, sempre da qualcuno del lavoro, e allora lui si sveglia in fretta e furia e si reca al lavoro. 22:47 corre direttamente senza passare da salutare i genitori. 22:52 E solo più tardi comincerà la sorella a chiamarlo per comunicargli che non riesce a parlare con mamma e papà. Ha detto non riesco a parlare con mamma e papà da 48 ore. Non è normale perché la sorella aveva questo rapporto quotidiano con i genitori, telefonico. 23:10 E lui dice adesso tanto io finisco e vado a casa, stai tranquilla, anche a me non mi rispondono, forse sono usciti, quindi ci sono mille spiegazioni, no? 23:18 E quindi torna a casa alle 14.30. 23:20 Entra in casa e a questo punto comincia a cercarli. 23:27 Nel suo racconto li cerca in ogni stanza dove abitualmente stanno e solo per ultimo entra nella stanza da letto. 23:35 e trova questa tragedia, si trova di fronte a questa tragedia. 23:40 Sebbene non si vedano apertamente, però capisce che sono la mamma e il padre, allora a quel punto però fugge, è spaventato all'idea che i corpi siano lì dentro e corre a chiamare la sorella. 23:53 Sono nella plastica, sono nella plastica, sono nella plastica con voce angocciata. La sorella all'inizio non capisce, ma che stai dicendo? 24:02 Non è molto in grado di raccontarle che cosa sta succedendo, che cosa ha davanti. 24:07 Spiega che è rientrato e ha trovato i corpi di mamma e papà avvolti in queste sacche plastiche, ma chiama i carabinieri, chiama i carabinieri, dice la sorella, quindi lui chiama i carabinieri dall'allarme. 24:20 Ma perché questo ragazzo, mentre aspettava l'arrivo dei soccorritori, dei carabinieri, perché non ha stracciato? 24:29 E gli viene anche detto, ma tu non hai avuto la voglia di strappare quella plastica per cercare di farli respirare, di aprire. Lui dice, no, io non ci sono riuscito, non ci sono riuscito, sono scappato, era troppo forte per me, emotivamente, è stata una cosa troppo forte. Voi non potete capire perché non l'avete vissuta. 24:50 Tutto nel racconto di Haral è plausibile. 24:54 Le zanzare, il minestrone, la musica nella notte, le venti gocce. Ogni tassello ha la sua spiegazione pronta. 25:02 Ma forse è proprio questo il punto? 25:05 Perché il muro della verità, dicevamo, si regge da sé in poche parole. E qui le parole invece sono tante, tantissime. Resta una sola cosa senza spiegazione. 25:16 Un perché. 25:17 E sarà proprio quel perché a cambiare tutto. 25:34 Hai ascoltato Il segreto di un figlio. Delitti. Famiglie criminali. Una serie Sky Crime. Adattamento testi e voce Francesco Marchi. Adattamento audio Alessio Abeli. 25:47 Produzione voice.fm